Германия с осторожностью относится ко всему, что касается войны – мэр немецкого города Штефан Балл

Наш первый репортаж из Германии, которая является одной из тех стран, кто против радикальных методов помощи Украине, как поставка оружия или закрытие неба над Украиной. Кроме того, Германия не спешит хвалить ускоренное вступление Украины в Евросоюз, а канцлер Шольц призвал разделять путина и простых россиян и не оскорблять последних. Почему так происходит в стране, которая является лидером Европейской экономики, мы спрашивали у мэра города Хойзенштам под Франкфуртом на Майне Штефана Балла.

Господин Балл – типичный немец в украинском представлении: стройный, опрятный, пунктуальный. В прошлом, как оказалось, тоже был журналистом, поэтому на все вопросы отвечает осторожно и подчеркивает, что это только его личная позиция. В то же время отметим, что именно так думает большинство немцев, с которыми мы общались.

Перед интервью Штефан Балл пригласил нас в мэрию. По сравнению с украинскими "чиновниками", здесь все очень демократично и доступно (см. фото). Мы общаемся о возможности города принять переселенцев, о том, как облегчить украинцам адаптацию в Германии, о такой же, как и в Украине бюрократии. Затем вместе с мэром идем на митинг в поддержку Украины, после чего он отвечает на наши вопросы.

О войне в Украине в Германии знают по телевизору

– Что вы знаете о войне в Украине? Как вы оцениваете эти события?

– О войне в Украине немцы знают преимущественно из телевизора. Мы видим обстрелы, взрывы, человеческие жертвы. Это, конечно, очень страшно. Большинство современного поколения немцев даже представить себе не могут такой без преувеличения катастрофы на нашей земле в современных условиях. Политика путина недопустима для современной цивилизации, он бросил вызов всему мировому сообществу.

Германия считает экономические санкции эффективнее оружия

- Как вы оцениваете политику Германии по отношению к России и Украине в этой войне?

- Чтобы объяснить логику немецкой политики в отношении России и Украины, следует понять, что последние 75 лет немцы крайне осторожно относятся ко всему, что касается войны (по окончании II Мировой войны - ред.). За это время мы стали абсолютно пацифистским государством и больше не хотим войны, особенно при нашем участии и на наших территориях.

Политика немецкого правительства предусматривает экономические санкции в отношении страны-агрессора. Мы считаем, что это более эффективный метод сдерживания россии, чем снабжение оружием. Так же закрытие неба будет означать наше автоматическое участие в вооруженном конфликте, а мы, как я уже сказал, не хотим воевать.

- Поговорим о санкциях. Вы не считаете их слишком мягкими? Кроме того, они будут влиять на вашу экономику. Сможет ли Германия, например, обойтись без российских товаров, в частности, без энергоносителей?

– Конечно, санкции будут влиять на нашу экономику, это очевидно. Но здесь речь идет о приоритетах, а наш приоритет – остановить эту войну. Без российских товаров (кроме энергоносителей), я думаю, можно обойтись. Что касается газа, то, конечно, Европа зависима от России и очевидно, что эту зависимость надо минимизировать. Наше правительство сейчас ищет решение этой проблемы.

Моя задача – сделать все, чтобы украинцам было максимально комфортно

– Война в Украине существенно увеличила поток мигрантов, в том числе и в Германию. Знаете ли вы, сколько украинцев приехало в ваш город? Чем вы можете им помочь?

- Наш городок небольшой. До 24 февраля здесь проживал 21 украинец, сейчас вижу, что приезжают переселенцы, однако их точное число еще не знаю, оно постоянно увеличивается. Что касается помощи, то следует понимать, что есть федеральная программа поддержки беженцев и лиц, ищущих временного убежища. Там прописаны основные моменты: как быть с документами, какую социальную и медицинскую помощь можно получить, как устроить детей в школу. То есть эти положения одинаковы для всей страны и местные власти на это никак не могут повлиять. Со своей стороны, мы организовали пункт сбора гуманитарной помощи, люди несут украинцам продукты, одежду, посуду, средства гигиены и даже мебель, но это их исключительно добрая воля и собственная инициатива.

- А какие проблемы для переселенцев острые?

– Конечно это проблемы жилья и работы и здесь, к сожалению, мы не можем оказать никакой помощи. Жилье и коммунальные услуги в Германии дорогие, а украинцы, по крайней мере поначалу, не смогут платить многое. Какие-либо механизмы компенсации расходов на жилье для арендодателей в таком случае не разработаны государством. Есть у нас так называемая социальная очередь на жилье, но украинцам следует понимать, что она общая для всех беженцев – из Афганистана, из Эритреи, из Украины...

Что касается работы, то в Германии это большая проблема даже для немцев. Иностранцам же, да еще без достаточного уровня знаний немецкого языка, можно искать тяжелую низкооплачиваемую работу. К сожалению, это реалии настоящего.

- А думали ли вы, что такое количество мигрантов негативно отразится на благосостоянии простых немцев? Ведь на социальные выплаты для беженцев пойдут большие средства, отказ от российских проектов тоже увеличит безработицу, и это еще мельчайшие аспекты проблемы?

- Вы абсолютно правы, война усугубляет материальное благополучие даже в тех странах, которые непосредственно не участвуют в конфликте. Но здесь нужно определить, что для тебя главное: твое благополучие и материальные блага или твой спокойный мирный сон и уверенность, что война завтра не придет в твой дом. Например, моя главная задача я вижу сейчас в том, чтобы переехавшие сюда украинцам было максимально комфортно на то время, которое они планируют находиться в Хойзенштаме.

Финал войны пока не прогнозируемый

- наконец о мире и покое. Как вы думаете, чем закончится война между Украиной и Россией, кто станет победителем? Возможен ли вариант Третьей мировой войны? Будут ли изменения в мировой геополитике и на карте Европы?

– Здесь я могу выловить только свои личные предположения. На мой взгляд, финал этой войны настанет не скоро и кто выйдет победителем пока не ясно. Я считаю. что очень многое зависит от решений, которые примет путин, а его прогнозировать крайне трудно. Я не исключаю, что он может решиться и на использование химического и ядерного оружия, и даже, не приведи Бог, к решению Третьей мировой войны. Конечно, в случае победы россии изменится карта Европы, чего очень не хотелось бы. Не хочется иметь под боком таких агрессивных соседей... Понимаете, россия же сейчас пытается изменить не только карту, она стремится изменить мироустройство. его правила, обычаи. Я даже не хочу думать, что будет, если ей это удастся.