Эксклюзив
Коррупция, провокации РФ и Крым: Логвинский о борьбе на международной арене
Эксклюзив

Коррупция, провокации РФ и Крым: Логвинский о борьбе на международной арене

17 августа 2021, 18:25
Георгий Логвинский (фото: УНИАН)
Почему эффективность украинских реформ не связана с деоккупацией, как останавливали Россию в ПАСЕ и зачем НАБУ завело дело на экс-депутата

Западные страны могут оказать серьезнейшее содействие деоккупации украинских территорий, как только поймут, что, отражая российскую агрессию, Украина в первую очередь обеспечивает их безопасность. Такое мнение высказал в интервью Парламент.UA экс-народный депутат и заслуженный юрист Украины Георгий Логвинский, с первых дней оккупации Крыма занимающийся вопросами правовой квалификации действий России на международном уровне.

Правовые "шахматы"

Еще до оккупации Крыма Георгий много лет являлся адвокатом Меджлиса крымскотатарского народа, и потому с первых же дней российской аннексии полуострова включился в работу по защите интересов украинцев, оказавшихся на подконтрольной России территории, и юридической борьбой с последствиями аннексии. В частности, по его инициативе был создан экспертный совет при Министерстве юстиции Украины.

Мы выстроили правовую систему, заложившую фундамент стратегии деоккупации. В нее входило как разрешение текущих вопросов, так и концептуальные шаги, имеющие значение для всех последующих действий. К примеру, мы занимались определением правового статуса лиц, которые остались на оккупированной территории или, напротив, выезжали в Украину, пытались обеспечить защиту собственности и так далее, – вспоминает нардеп.

Народный депутат Георгий Логвинский, Президент Украины Петр Порошенко с супругой Мариной во время посещения Мемориального комплекса Холокоста (фото: УНИАН)

В экспертном совете существовало несколько групп. Одна из них занималась исключительно подготовкой документов для международных трибуналов и судов по правам человека, а также составлением межгосударственных жалоб.

Первой победой юристов стало применение ЕСПЧ в отношении России "правила 39" – срочных мер, призывающих остановить любые действия, нарушающие права человека на этой территории. Соответственно, все последующие шаги Москвы воспринимались международным сообществом как нарушение этого правила, – поясняет Георгий Логвинский.

Следствием этой победы стало выстраивание системы санкций против России.

Санкции должны были показать россиянам, что оккупация – это дорого. Также их задачей было ударить по конкретным лицам, которые в итоге становились изгоями в глазах мирового сообщества. Вспомним, что ПАСЕ несколько лет держала Россию под полными санкциями. За это время российская сторона три или четыре раза пыталась добиться их снятия, но нам каждый раз удавалось удерживать повестку. Это означало, что во всех международных документах ПАСЕ Россия выступала не как союзник или партнер Запада, а как страна-оккупант. На эту тему были приняты десятки резолюций. Это, в свою очередь, заставляло Москву садиться за стол переговоров, задумываться о последствиях своих действий и не заходить слишком далеко. Россия смогла вернуться в ПАСЕ, лишь воспользовавшись переходным периодом смены власти в Украине, – напоминает Логвинский.

Другая группа юристов занималась привлечением внимания к репрессиям в отношении крымских татар и других коренных народов Крыма на международном уровне. Еще одним направлением работы стала правовая квалификация действий людей, оставшихся на оккупированном полуострове, в первую очередь украинских чиновников и военных, работающих на Россию.

Мы определили четкие барьеры и красные линии, в рамках которых не возникало бы конфликта уголовного, гуманитарного и международного права. К примеру, если лицо не только нарушило присягу, начав работать на оккупанта, но своими действиями наносит ущерб Украине, в том числе ее гражданам или имуществу, речь однозначно идет о госизмене. Если же обычный человек продолжает жить на оккупированной территории и вынужден платить налоги в российский бюджет, нам приходилось порой специально доказывать, что в данном случае его не стоит привлекать к ответственности, – делится нардеп.

Тем временем Москва тоже решила воспользоваться международно-правовыми инструментами и 22 июля впервые за время своего членства в Совете Европы подала в Европейский суд по правам человека иск против Украины. Россия, в частности, обвинила украинскую власть в гибели мирного населения на Майдане и в Доме профсоюзов в Одессе в 2014 году, в преследовании инакомыслящих журналистов и политиков и водной блокаде Крыма. При этом Георгий Логвинский считает, что сам выход России в юридическое "шахматное поле" – не такой уж плохой сигнал, и даст больше возможностей влияния на агрессора в правовой сфере.

Депутат Бундестага и российское лобби

3 января 2017 года Георгий Логвинский был избран вице-президентом Парламентской ассамблеи Совета Европы, что стало наивысшей за всю историю страны должностью на международной парламентской арене, занятой гражданином Украины. Тогда же он был избран председателем Подкомитета по проблемам преступности и борьбы с терроризмом ПАСЕ. В этом качестве Георгий сделал многое для признания террористами как функционеров ОРДЛО, так и их кураторов и спонсоров, что помешало их легализации в правовом поле других стран.

Тем не менее, нардеп отмечает: даже в странах, формально считающихся союзниками Украины, существуют разные лоббистские течения и группы влияния, из-за чего порой приходится отстаивать на международной арене даже, казалось бы, очевидные вещи.

К сожалению, западные страны до сих пор не вполне понимают, что Украина, отражая российскую агрессию, тем самым обеспечивает безопасность Европы. Многие все еще не воспринимают эту войну как собственную проблему. В их глазах происходящее – это локальный конфликт между Россией и Украиной, в который они не хотели бы вмешиваться. Вспомним, как Нидерланды провели референдум, в результате которого не было утверждено соглашение об ассоциации между Европейским союзом и Украиной. А ведь это произошло уже после того, как над Донбассом был сбит малазийский "Боинг", в результате чего погибли граждане Нидерландов. Тем не менее, многим странам хотелось бы превратить войну на Донбассе в классический "замороженный конфликт", тогда как наша задача – напротив, помешать этому и не позволить забыть, что речь идет о текущем горячем конфликте, – поясняет Логвинский.

Георгий Логвинский

Георгий Логвинский (фото: УНИАН)

Экс-нардеп признает, что нельзя сбрасывать со счетов и российское лобби. К примеру, ряд депутатов европейских парламентов в составе делегаций посетили оккупированный Крым и Донбасс, тем самым пытаясь легитимировать аннексию. В их число входит и депутат немецкого Бундестага украинского происхождения Андрей Гунько, активно продвигавший пророссийскую линию.

После того, как мы прямо в ПАСЕ вручили побывавшей в Крыму французской делегации постановление о подозрении в незаконном пересечении украинской границы, визит следующей европейской делегации, готовящейся выехать в Крым, был сорван. Андрею Гунько за посещение Донбасса был запрещен въезд на территорию Украины, но он записался в наблюдатели от ПАСЕ на украинских выборах. Согласно регламенту ПАСЕ, мы обязаны были впустить его Украину – в противном случае нам грозили бы санкции за нарушение регламента ПАСЕ, и он, устраивая подобную провокацию, рассчитывал именно на это.

Я, напротив, предложил снять любые ограничения для его въезда, и уже на территории Украины проводить в отношении него следственные действия в рамках уголовного дела. К слову, судимость, которую он получил бы в Украине, лишила бы его возможности в дальнейшем быть депутатом Бундестага. После этого Гунько резко передумал ехать в Украину и с этого момента желание вести антиукраинскую деятельность у него явно поубавилось, – делится Георгий.

Сам экс-депутат уверен: стратегия деоккупации достаточно проста и действенна, и для того, чтобы ее применить, у западных союзников Украины имеются все основания.

Налицо оккупация территории, захват стратегических объектов, словом, причинение огромного ущерба Украине. Всем прекрасно понятно, кто за этим стоит. Если бы речь шла не о государствах, а о частных лицах, в этом случае как минимум последовала бы блокировка счетов преступника. Долларовые счета России находятся в США, счета в евро, соответственно, в Европе. Что мешает нашим партнерам арестовать эти счета как минимум на сумму нанесенного Украине ущерба? Речь идет только о политической воле наших партнеров. Как только другие страны поймут, что Украина решает их проблемы, я думаю, что эта воля появится. При этом важно подчеркнуть, что вопросы деоккупации и возмещения причиненного Украине ущерба никак не зависят от эффективности реформ в Украине. Это абсолютно разные с правовой точки зрения процессы, – подчеркнул он.

Российские провокации

Что касается оценки самих реформ и работы антикоррупционных органов, Георгий Логвинский уверен: для того, чтобы изменения достигли цели, необходимо убрать фундамент коррупции.

К примеру, говоря о бытовой коррупции, во многих стран применяется электронная система получения прав или загранпаспортов, которая исключает возможность дачи взятки. К слову, Украина в этой части опережает многие европейские страны. Что касается правоохранительных органов, важно понимать, что на практике менталитет правоохранителя всегда будет обвинительным. Создание даже формально независимых органов, формируемых из вчерашних следователей и прокуроров, приводит к тому, что они склонны оправдывать бывших коллег и в части нарушения прав человека, и в сфере коррупции и даже госизмены, – уверен нардеп.

При этом Георгию Логвинскому самому пришлось столкнуться с украинскими правоохранителями. В 2020 году Национальное антикоррупционное бюро Украины (НАБУ) пыталось привязать его к делу об исполнении решения ЕСПЧ в пользу компании "Золотой мандарин ойл", по их утверждению, повлекшему ущерб для бюджета. В июле 2020 года ЕСПЧ вынес беспрецедентное решение, отказавшись снять с Логвинского иммунитет и указав, что действия НАБУ представляют собой нарушение международного права.

Дело было связано с тем, что я, будучи адвокатом, еще до избрания в Раду защищал права людей, подававших в ЕСПЧ иски против Украины за неисполнение решений национальных судов. Так называемые "правоохранители" решили, что в этом процессе были допущены какие-то нарушения, хотя независимые эксперты, в том числе судьи иностранных судов, никаких нарушений не выявили. Однако "правоохранители" не остановились и попытался снять с меня международный иммунитет. ЕСПЧ вынес беспрецедентное решение, отметив, что в данном случае имело место грубое нарушение международных обязательств Украины и посягательство на независимость Суда. Правозащитное сообщество убеждено, что люди, начавшие кампанию против меня, играли на руку России. Они, по факту, подставили Украину и вынудили Европейский суд вынести решение против нашей страны и попытались бросить тень на судью ЕСПЧ от Украины. Более того, российская сторона неоднократно обращалась в ЕСПЧ с просьбой дать отвод судье от Украины, которая принимала участие в рассмотрении межгосударственных жалоб, – рассказывает Логвинский.

Георгий Логвинский

Георгий Логвинский (фото: УНИАН)

По его словам, в некоторых информационных кампаниях "рука Москвы" прослеживалась довольно четко.

К примеру, нам удавалось доказать, что по поручению Константинова и Аксенова подконтрольные им лица заказывали информационные вбросы против меня на национальном уровне. Члены российской делегации в ПАСЕ порой прямо говорили мне, что моя деятельность входит в число угроз национальной безопасности России, – перечисляет нардеп.

По словам Георгия Логвинского, число российских агентов в Украине за эти годы не снизилось, изменилась лишь стратегия их деятельности. Однако самым страшным последствием гибридной войны адвокат называет постепенное разъедание патриотической мотивации, которая так явственно ощущалась в начале войны.

Как однажды сказал мне министр обороны Израиля, лучшее оружие – это патриотизм. Ни одна война не выигрывалась без патриотизма, – подытожил нардеп.